由北京市通州区人民政府指导,《财经》杂志、财经网、《财经智库》主办的“《财经》年会2026:预测与战略 · 年度对话暨2025全球财富管理论坛”于12月18日至20日在北京举行,主题为“变局中的中国定力”。
12月19日,在《具身智能投资逻辑,什么变了什么不变》对话中,美团龙珠合伙人王新宇表示每一次科技浪潮的变革带来的是生产力解放,其实是帮助大家生活更好的一个进步,具身智能从长期来看可能能解放人的生产力,不管是在家庭里还是更多不同的场景里,帮助人们用一个可以负担的成本享受更多的服务。
美团龙珠合伙人 王新宇
他表示现在具身智能领域,中国人不是跟随,而是努力做到引领世界进步或者探索科技边界,当然这个科技后面有工程、供应链等等复杂的东西,中美之间是一个你追我赶的态势。在引领人类进步的过程中,如果有更多的人才、更多的资金、更多的关注投入到这个领域,才有可能在这个领域里将来走到前面。
关于判断一家具身智能公司是否值得投资的核心,他认为自己看重的是人,人会有不同的观点看法,有的人相信这个技术路线,有的人相信那个技术路线,有些人觉得这个还要10年,有些人觉得3年就能搞定,这就是做创投最有魅力的地方。技术路线不是辩论出来的,是做出来的,是在不断试错中论证出来的。
以下为部分对话实录:
刘以秦:尊敬的各位来宾,大家下午好,欢迎来到接下来具身智能的圆桌论坛。大家都知道具身智能是今年科技领域最热门的话题,具身智能也已经从实验室走入了我们现实的产业当中。在酒店里,在工厂里,甚至在大街上我们都能看到机器人和机器狗的身影。与此同时也有很多关于机器人是否过热、机器人是否出现泡沫的讨论。今天我们非常荣幸邀请到两位深度参与这场变革的投资人跟我们一起分享,第一位是来自美团龙珠的合伙人王新宇先生,美团龙珠过去两年投资了多家具身智能创业公司。第二位是来自红杉中国的合伙人,红杉中国作为穿越周期的顶级投资机构,始终站在科技创Hehson潮的最前沿,具身智能也是红杉中国近期的重点投资方向。首先问一下新宇,美团龙珠这几年投资过很多家具身智能的公司,你们看到了具身智能身上的什么价值?
王新宇:龙珠是美团发起设立的财务投资机构,主要专注消费和科技领域的投资。具身这个概念在国内不久,我们从2023、2024年一直持续地看、投,当然更重要的是在此之前对于机器人行业我们有非常长期的投资布局,也包括与之相关的无人驾驶和AI领域。首先这个事情并不是一蹴而就的。如果说具身的价值的话,我个人更愿意把它描述成“解放人的生产力”。有一些观点会讲“替代人”这个词,大家会觉得我被替代了是不是就要失去工作了,2019年美国一个Uber司机跟我聊无人驾驶,他特别担心自己是不是要失业了。我想说的是每一次科技浪潮的变革带来的生产力解放,其实是帮助大家生活更好的一个进步,具身我更愿意把它理解成:在座的各位没有一个人家里不需要一个保姆、一个司机、一个厨师、甚至一个秘书或者私人助理。目前还不普及本质上是个可负担性(Affordability)的问题。这是相对长期的愿景,具身可能能解放人的生产力,帮助你用一个可以负担的成本享受更多的服务,不管是在家庭里还是更多不同的场景里。
刘以秦:接下来有一个问题要问两位嘉宾,近期大家讨论度比较多的,发改委提出要防范具身智能扎堆上市引发空间被压缩的问题,所以大家会讨论是不是出现了泡沫,是不是过热。你们作为投资人怎么理解发改委提出的这个要求,这对你们接下来的投资策略有什么实际的影响?
王新宇:我们先聊一下泡沫,我接着涵总讲的,具身也好,硬件也好,今天中国在全球扮演的角色是什么?我们早就从贸易、代工、制造,慢慢发展到先进制造和技术开发了。拿具身举例子,如果说具身这个领域的话,我们先不说是不是比美国领先或者一定比美国有优势,但是至少并没有明确的劣势。在过去的40年或者更长的历史周期里,中国人民确实勤劳勇敢,我们确实习惯了用美国或者海外1/10、1/5的成本、1/10、1/5的时间,做到可能早年是别人70%、80%的好,到现在几乎一样好甚至更好,但这件事情是不合理的。我们做过统计,我们看美国这个行业,Figure AI一家公司的融资金额在去年可能比中国整个行业的融资金额都多。
这个事情才刚刚开端,AI也好具身也好,不止十年的大幕刚刚拉开。我们今天在具身智能领域做的事情非常清晰,不是跟随,而是努力做到引领世界进步或者探索科技边界,当然这个科技后面有工程、供应链等等复杂的东西,中美之间是一个你追我赶的态势,在引领人类进步的过程中,不是有泡沫或者不是说钱太多了,其实是钱太少了,我们如果有更多的人才、更多的资金、更多的关注投入到这个领域里来,我们才有可能在这个领域里将来走到前面。比如新能源车产业,有点符合我刚才说的那样的一个发展规律,我相信从今天开始再往未来的十年去看,中国一定会在很多科技领域里慢慢的走在全球的前列,具身只是其中的一个。
刘以秦:扎堆上市你还没回答。
王新宇:扎堆上市是另一个概念,虽然统计有几十家,但我脑子里没有这么多,我个人理解有一些在我们的概念里是真正在做具身智能的公司,另一部分是产业链里的公司。当然一直都还有一些泛概念的公司,这个公司之前不做这个,最近挂上这样一个名字,也是很正常,所以才需要监管,所以才需要引导,所以我们才需要分辨什么是新质生产力,什么本身是生产力但不新质。今天有了一个新的概念就赶紧戴一个新质的帽子,政府需要去监管或及时地告诉行业是什么样子,我觉得这是一个非常好的事情。
刘以秦:我们过去跟很多具身智能公司聊的时候,Figure AI这家公司被频繁提起,另外一家公司就是特斯拉,马斯克的机器人,我想问一下你们两位作为投资人怎么看这两家公司,他们在具身智能浪潮中起到了引领的作用吗?起到了什么样的作用?接着张涵总的话,你们觉得在这波具身智能浪潮中中国的创业公司创业者们展现出了什么和过去不一样的特质?
王新宇:刚才涵总也提到了,马斯克确实是一个独特的存在。他做了一系列的事情,包括特斯拉、具身、脑机接口、人工智能大模型、火箭卫星、新能源等等。人类能够有这样的人出来,能有这样的存在,我觉得是非常幸运的,我自己非常相信马斯克会把人类送到火星上去。我在2019年左右看了比较多的商业航天,当时有很多人经常花时间争论到底用液氧煤油还是液氧甲烷作为火箭推进剂,那时候SpaceX两种都用,回收火箭用液氧煤油,要去火星的火箭就用液氧甲烷,所谓第一性原理就是太空里没有煤油所以用甲烷。类似的事情蛮多的,机器人是特斯拉很小的一部分,把马斯克做的所有事情穿起来看,包括最近在太空做算力中心这件事情,他在解决人类在智能、半导体、能源等领域的问题,并最终推动人类成为宇宙里跨行星的物种。从这个尺度看,特斯拉的机器人有一定的意义。Figure AI更有趣,我们去美国看过他们的东西,刚才也说了他们的融资。比起聊Figure AI这家公司,我更想聊两个话题,一个叫story telling的能力,一个是想象的能力。
Figure AI的Demo展现出好莱坞大片级质感,背后分为两个东西,一个摆在我们面前的是story telling,首先讲好这个故事让大家相信,硅谷有句话叫fake it until you make it(假装直到做到),当然我没有任何暗示Figure AI的东西是假的意思,我想说的是任何一项技术的推进首先要讲好一个故事,不管是长期的愿景还是现在呈现出来的demo。投资人的工作很有趣的是,我们要看这个东西到底是fake it,还是今天它是fake it但是明天它能make it,总有很多这样的故事。
另一个想象力的故事更有趣,刚刚提到好莱坞大片级的质感,我把它延伸一下:科幻电影的价值。今天很多科技发展的东西在几十年前的科幻电影里找得到影子,如果你今天有想象力,现在如果没有make it可能是技术还没达到,也许二三十年后达到了,那这个fake it到底有没有价值呢?不同的公司沿着不同的技术路径用不同的方式在探索,你呈现出一个非常好的demo,哪怕今天还没有办法落地,但我觉得也非常有价值。有些技术路径现在还没收敛,实现方式也没有收敛,比如到底是真机数据派还是合成数据派还是中间派,我个人一直认为这样的争吵当然有一定价值,但是并不真的存在“真理越辨越明”,我们不要过分的把精力关注在“液氧煤油还是液氧甲烷上”,我们要把精力集中在飞到太空中去。
刘以秦:王总,您投了多家具身智能相关的公司,您是怎么判断这家公司是否值得投资的?
王新宇:这是很大的问题,我个人看重的是人,因为人是最核心的原点,人就是会有不同的观点看法,有的人相信这个技术路线,有的人相信那个技术路线,有些人觉得这个还要10年,有些人觉得3年就能搞定,这就是做创投最有魅力的地方。所以人一定是最重要的,而且会有不同的人出来。我觉得2025年是非常有趣的一年,今年大家看到王兴兴,看到梁文锋,看到越来越多不同的人出现,这是很重要的一个拐点,再往后大家一定会被自己的兴趣爱好驱动,被自己坚信的东西驱动,95后、00后这一代人已经在创业了,他们更敢于坚信自己的想法,敢于突破尝试,敢于失败,这些可能是创业里最核心的内容。然后有100个、1000个这样的人,有投资者参与支持这样的人,最后百花齐放,跑出真正的技术路线,技术路线不是辩论出来的,是做出来的,在不断试错当中论证出来的。
刘以秦:我们这些普通的老百姓看到机器人更多是在表演,两位对于这个行业更深入一些,你们今年有没有看到真的令人很兴奋的具身智能的场景,为什么会让你觉得兴奋?
王新宇:我非常同意涵总讲的,我相信你期待的答案是机器人突然可以干什么,突然可以在产线上生产一个什么东西,但实际上,灵巧手突然多灵巧了,突然能操作多么精细的工作,节拍变成了什么样子,某一个电机参数或者能力变强了,这样的事情反而是更让我惊喜的。请大家给行业一点时间,具身智能的发展我们相信它要10年,也需要我们保持更多耐心。不知道有多少人用GPT最新的模型,或者谷歌最新的模型,如果你用得很深肯定会觉得它比2年前聪明,甚至某些地方比你聪明,这个发展也蛮快的,具身也一样。从我个人的角度,我并不以它突然能做某一件事情了为最重要考量的点,比如今年我们看到更多的20万小时的真机数据,这个东西从哪儿来的,是这个行业的从业者们努力的结果。未来假设200万小时的数据会不会被Scaling Law去驱动,然后带来更大的阶跃,这是我更关心和关注的问题。
刘以秦:由于时间关系我们问最后一个问题,两位都是具身智能领域比较有代表性的,你们会好奇对方在这个领域的投资策略吗?有什么想问对方的问题吗?
王新宇:我脑子里突然有一个声音是您相信光吗?(笑)开个玩笑,严肃一点的问题可以替换为您相信L4无人驾驶吗?
张涵:这不是投资策略,这是灵魂拷问,L4的自动驾驶,相信是可以相信,但是一个很长的路,跟具身智能是类似的。
王新宇:这也是我对具身智能的答案。
刘以秦:好的,谢谢两位嘉宾的分享。谢谢!